<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commentaires sur : Validation du graphisme : mieux gérer les refus du client</title>
	<atom:link href="http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/</link>
	<description>Consultant web //// Ergonomie et Design d&#039;interfaces</description>
	<lastBuildDate>Sat, 28 Jan 2012 14:26:58 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Par : Laurent DEMONTIERS</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-937</link>
		<dc:creator>Laurent DEMONTIERS</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 22:53:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-937</guid>
		<description>@Damien Tailhades&gt; merci pour ton message encourageant. Pour les articles sur la négo, j&#039;en ai commencé qq uns mais rien d&#039;abouti pour l&#039;instant. Il va falloir être patient car j&#039;ai peu de temps :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Damien Tailhades> merci pour ton message encourageant. Pour les articles sur la négo, j&#8217;en ai commencé qq uns mais rien d&#8217;abouti pour l&#8217;instant. Il va falloir être patient car j&#8217;ai peu de temps :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Damien Tailhades</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-936</link>
		<dc:creator>Damien Tailhades</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 22:33:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-936</guid>
		<description>Superbe article ! Merci de nous déculpabiliser !

Il est vrai que la charge émotionnelle mise dans les premières créa du webdesigner junior est très importante. Il ne faut pas oublier que c&#039;est un métier de passionné. Avec l&#039;expérience le graphiste doit prendre un peu de distance sur son travail. Il doit apprendre à ne pas trop s&#039;impliquer dans sa créa et garder un oeil de professionnel de la communication, c&#039;est-à-dire donner du sens à sa créa et cela aide pour avoir des arguments.

Je suis webdesigner depuis plus de cinq ans en agence et je dois dire qu&#039;il m&#039;arrive encore souvent de travailler sur des projets qui dérivent sur le plan graphique. Et c&#039;est toujours parce que le client utilise le « j&#039;aime, j&#039;aime pas ». C&#039;est aussi parce que la créa n&#039;a pas été défendue. Je pense qu&#039;il faut vraiment discuter/argumenter avec le client et les équipes du projet, discuter c&#039;est la base et ça peut rattraper beaucoup de situation.

Article déculpabilisant donc, car je peux (enfin) lire que je ne suis pas le seul à avoir des projets difficiles ! ;)

Encore merci ! 

Sinon un article sur le sujet de l&#039;affirmation et les techniques de négo serait vraiment le top !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Superbe article ! Merci de nous déculpabiliser !</p>
<p>Il est vrai que la charge émotionnelle mise dans les premières créa du webdesigner junior est très importante. Il ne faut pas oublier que c&#8217;est un métier de passionné. Avec l&#8217;expérience le graphiste doit prendre un peu de distance sur son travail. Il doit apprendre à ne pas trop s&#8217;impliquer dans sa créa et garder un oeil de professionnel de la communication, c&#8217;est-à-dire donner du sens à sa créa et cela aide pour avoir des arguments.</p>
<p>Je suis webdesigner depuis plus de cinq ans en agence et je dois dire qu&#8217;il m&#8217;arrive encore souvent de travailler sur des projets qui dérivent sur le plan graphique. Et c&#8217;est toujours parce que le client utilise le « j&#8217;aime, j&#8217;aime pas ». C&#8217;est aussi parce que la créa n&#8217;a pas été défendue. Je pense qu&#8217;il faut vraiment discuter/argumenter avec le client et les équipes du projet, discuter c&#8217;est la base et ça peut rattraper beaucoup de situation.</p>
<p>Article déculpabilisant donc, car je peux (enfin) lire que je ne suis pas le seul à avoir des projets difficiles ! ;)</p>
<p>Encore merci ! </p>
<p>Sinon un article sur le sujet de l&#8217;affirmation et les techniques de négo serait vraiment le top !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Laurent DEMONTIERS</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-290</link>
		<dc:creator>Laurent DEMONTIERS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 15:57:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-290</guid>
		<description>@Georges@bitbol &gt; J&#039;ajouterai que le degré d&#039;implication du client affecte aussi directement la qualité de la relation prestataire-client. Un client qui ne s&#039;implique pas risque de se retourner contre le prestataire à la fin du projet qu&#039;il découvre, et un client qui s&#039;implique trop sans faire confiance au prestataire est un véritable cauchemar. 
Idéalement, il faudrait identifier les profils à problèmes avant de s&#039;engager avec eux. 

@Guillaume &gt; Dans tous les cas, la maquette n&#039;est pas validée. Le mieux, c&#039;est quand même lorsqu&#039;elle est validée :-) Le fameux saccage de la compo par le client, c&#039;est effectivement un cas d&#039;école, mais ça se gère aussi assez facilement je trouve.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Georges@bitbol > J&#8217;ajouterai que le degré d&#8217;implication du client affecte aussi directement la qualité de la relation prestataire-client. Un client qui ne s&#8217;implique pas risque de se retourner contre le prestataire à la fin du projet qu&#8217;il découvre, et un client qui s&#8217;implique trop sans faire confiance au prestataire est un véritable cauchemar.<br />
Idéalement, il faudrait identifier les profils à problèmes avant de s&#8217;engager avec eux. </p>
<p>@Guillaume > Dans tous les cas, la maquette n&#8217;est pas validée. Le mieux, c&#8217;est quand même lorsqu&#8217;elle est validée :-) Le fameux saccage de la compo par le client, c&#8217;est effectivement un cas d&#8217;école, mais ça se gère aussi assez facilement je trouve.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Guillaume</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-289</link>
		<dc:creator>Guillaume</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 15:34:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-289</guid>
		<description>Bonne analyse !

De mon point de vue de webdesigner, je préfère encore voir une maquette rejetée en bloc plutôt que le syndrome du &quot;c&#039;est génial ! Mais si tu faisais plutôt comme ça...&quot;, qui conduit souvent à des chartes graphiques dénaturées et bancales. Voir une créa cohérente et réfléchie complètement saccagée à coup d&#039;argument tels que &quot;les bords arrondis et les dégradés c&#039;est fun&quot; ou bien &quot;mais nos concurrents ont mis du jaune poussin, on doit faire pareil&quot; est au final bien plus traumatisant qu&#039;un rejet pur et simple, à mon humble avis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonne analyse !</p>
<p>De mon point de vue de webdesigner, je préfère encore voir une maquette rejetée en bloc plutôt que le syndrome du &laquo;&nbsp;c&#8217;est génial ! Mais si tu faisais plutôt comme ça&#8230;&nbsp;&raquo;, qui conduit souvent à des chartes graphiques dénaturées et bancales. Voir une créa cohérente et réfléchie complètement saccagée à coup d&#8217;argument tels que &laquo;&nbsp;les bords arrondis et les dégradés c&#8217;est fun&nbsp;&raquo; ou bien &laquo;&nbsp;mais nos concurrents ont mis du jaune poussin, on doit faire pareil&nbsp;&raquo; est au final bien plus traumatisant qu&#8217;un rejet pur et simple, à mon humble avis.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Georges@bitbol</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-179</link>
		<dc:creator>Georges@bitbol</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jan 2010 08:25:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-179</guid>
		<description>Très bonne analyse des problèmes rencontrés lors d&#039;un proposition graphique. Cela peut très facilement se rapporter à toute autre validation suite à une conception du prestataire.

Je pense que les raisons subjectives -- ou plutôt leurs fréquences -- dépendent énormément du type de client : Porteur de projet solitaire peu expérimenté dans le web, porteurs de projet avec une forte expérience et compatibilité dans les domaines de la communication, du design et des nouvelles technologies, grosse PME, Mairie ou institution où on peut avoir l&#039;impression que tous les habitants donnent leur avis et il devient impossible d&#039;avoir un interlocuteur unique regroupant les demandes...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très bonne analyse des problèmes rencontrés lors d&#8217;un proposition graphique. Cela peut très facilement se rapporter à toute autre validation suite à une conception du prestataire.</p>
<p>Je pense que les raisons subjectives &#8212; ou plutôt leurs fréquences &#8212; dépendent énormément du type de client : Porteur de projet solitaire peu expérimenté dans le web, porteurs de projet avec une forte expérience et compatibilité dans les domaines de la communication, du design et des nouvelles technologies, grosse PME, Mairie ou institution où on peut avoir l&#8217;impression que tous les habitants donnent leur avis et il devient impossible d&#8217;avoir un interlocuteur unique regroupant les demandes&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : creartwork</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-142</link>
		<dc:creator>creartwork</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 12:44:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-142</guid>
		<description>Bonjour,

Je viens de connaitre ton blog grâce au blog Vectorfabrik de Patrick Padeau que je consulte occasionnellement, 
et je dois dire que je suis impressionné par la qualité rédactionnel de tes articles. 
Ton blog est une mine d&#039;information pratique, merci à toi de nous donner de ton temps et de ton expérience.

Concernant ta dernière question sur la réalisation d&#039;un article sur l&#039;affirmation et les techniques de négociation pour les graphiste junior, je suis preneur.

Encore merci à toi et bonne continuation pour ton blog.

Cordialement Greg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Je viens de connaitre ton blog grâce au blog Vectorfabrik de Patrick Padeau que je consulte occasionnellement,<br />
et je dois dire que je suis impressionné par la qualité rédactionnel de tes articles.<br />
Ton blog est une mine d&#8217;information pratique, merci à toi de nous donner de ton temps et de ton expérience.</p>
<p>Concernant ta dernière question sur la réalisation d&#8217;un article sur l&#8217;affirmation et les techniques de négociation pour les graphiste junior, je suis preneur.</p>
<p>Encore merci à toi et bonne continuation pour ton blog.</p>
<p>Cordialement Greg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Laurent DEMONTIERS</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-140</link>
		<dc:creator>Laurent DEMONTIERS</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 10:50:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-140</guid>
		<description>@Olivier Beining : Dans l&#039;expérience que tu relates, l&#039;agence à aussi sa part de responsabilité. C&#039;est son rôle de fournir le brief et le Cahier des Charges de la mission au créatif. 
&quot;euh c’est open, tu fais un truc dans ce style &quot;, c&#039;est quand même le degré zéro du brief graphique. C&#039;est étonnant de la part de professionnels de la communication en ligne. 
Quand je dis qu&#039;il faut déculpabiliser les créatifs, c&#039;est aussi un travail qui les concerne. tu devrais tout de même relativiser ta responsabilité dans l&#039;échec de cette mission. 

@crazyball : La mauvaise foi est un puissant levier de négociation. Tu y seras confronté durant toute ta vie d&#039;indé. La meilleure façon de gérer ce genre de situations c&#039;est encore de savoir s&#039;affirmer : Connaitre ses intérêts et savoir les défendre, se faire respecter de ses interlocuteurs, faire valoir ses compétences et les faire reconnaitre. Pour ce dernier point, les situations de négociations sont très importantes. Si elles sont difficiles à gérer, elles permettent de se positionner comme un prestataire compétent aux yeux du client et d&#039;augmenter son &quot;capital crédibilité&quot;. C&#039;est indispensable pour les designers juniors. 

J&#039;aurai quelques outils à proposer aux juniors pour mieux s&#039;affirmer devant leurs clients. Je me demande si je ne vais pas prochainement sortir un peu de ma ligne éditoriale habituelle pour aborder le sujet de l&#039;affirmation et des techniques de négo. Est-ce que ça intéresse du monde?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Olivier Beining : Dans l&#8217;expérience que tu relates, l&#8217;agence à aussi sa part de responsabilité. C&#8217;est son rôle de fournir le brief et le Cahier des Charges de la mission au créatif.<br />
&laquo;&nbsp;euh c’est open, tu fais un truc dans ce style &laquo;&nbsp;, c&#8217;est quand même le degré zéro du brief graphique. C&#8217;est étonnant de la part de professionnels de la communication en ligne.<br />
Quand je dis qu&#8217;il faut déculpabiliser les créatifs, c&#8217;est aussi un travail qui les concerne. tu devrais tout de même relativiser ta responsabilité dans l&#8217;échec de cette mission. </p>
<p>@crazyball : La mauvaise foi est un puissant levier de négociation. Tu y seras confronté durant toute ta vie d&#8217;indé. La meilleure façon de gérer ce genre de situations c&#8217;est encore de savoir s&#8217;affirmer : Connaitre ses intérêts et savoir les défendre, se faire respecter de ses interlocuteurs, faire valoir ses compétences et les faire reconnaitre. Pour ce dernier point, les situations de négociations sont très importantes. Si elles sont difficiles à gérer, elles permettent de se positionner comme un prestataire compétent aux yeux du client et d&#8217;augmenter son &laquo;&nbsp;capital crédibilité&nbsp;&raquo;. C&#8217;est indispensable pour les designers juniors. </p>
<p>J&#8217;aurai quelques outils à proposer aux juniors pour mieux s&#8217;affirmer devant leurs clients. Je me demande si je ne vais pas prochainement sortir un peu de ma ligne éditoriale habituelle pour aborder le sujet de l&#8217;affirmation et des techniques de négo. Est-ce que ça intéresse du monde?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : crazyball</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-139</link>
		<dc:creator>crazyball</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 10:17:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-139</guid>
		<description>Vraiment bon article résumant tout plutôt fidèlement. Je ne suis pas encore face a de telles situations mais rencontre déjà des soucis de mauvaise fois : un module dont le cahier des charges a été complètement réalisé, validé par le client est codé. A peine livré la mauvaise fois entre en jeux : &quot;non je n&#039;ai pas demandé ca ... etc etc ...&quot; et nous demande en gros l&#039;opposé de ce qu&#039;il a validé les jours précédents.

La communication a encore de beaux jours devant elle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vraiment bon article résumant tout plutôt fidèlement. Je ne suis pas encore face a de telles situations mais rencontre déjà des soucis de mauvaise fois : un module dont le cahier des charges a été complètement réalisé, validé par le client est codé. A peine livré la mauvaise fois entre en jeux : &laquo;&nbsp;non je n&#8217;ai pas demandé ca &#8230; etc etc &#8230;&nbsp;&raquo; et nous demande en gros l&#8217;opposé de ce qu&#8217;il a validé les jours précédents.</p>
<p>La communication a encore de beaux jours devant elle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier Beining</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-90</link>
		<dc:creator>Olivier Beining</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 19:21:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-90</guid>
		<description>Effectivement, le fait de demander si ça plait au client on tombe directement dans le subjectif avec les travers décrits ci dessus.
Une proposition ne doit pas &quot;plaire&quot; (dans le sens large hein), mais correspondre au besoin (que le client lui même à parfois bien du mal à définir ou à cerner) et c&#039;est bien pour cela qu&#039;il fait appel à des professionnels.

Pour ma part j&#039;ai eu une seule fois le cas d&#039;un design totalement rejeté par le client d&#039;une agence qui me l&#039;avait confié. Ce genre d&#039;expérience est formatrice bien qu&#039;extrêmement lourde à gérer d&#039;un point de vue personnel. Une remise en question profonde en a découlé et après analyse, je me suis rendu compte que bien que l&#039;agence m&#039;avait donné un brief aussi léger qu&#039;une feuille de papier calque (&quot;euh c&#039;est open, tu fais un truc dans ce style&quot;), au final c&#039;était moi le responsable de l&#039;échec.

En tant que professionnel c&#039;est à moi de demander les outils et éléments nécessaires pour cerner le besoin et faire un travail conforme. Ce que je fais systématiquement depuis. Je n&#039;avais pas expliqué ma proposition non plus, donc pas donné les armes au DA pour défendre la propale.

En conclusion ça arrive une fois par manque d&#039;expérience, mais ensuite on se fait des process, ce qui facilite grandement les choses.
Évidemment on est jamais à l&#039;abri de tomber à côté, mais ça viens vraiment souvent d&#039;un manque de compréhension du projet, d&#039;un manque d&#039;information.
Ca peut paraitre bateau mais dans la com&#039; ben faut communiquer ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Effectivement, le fait de demander si ça plait au client on tombe directement dans le subjectif avec les travers décrits ci dessus.<br />
Une proposition ne doit pas &laquo;&nbsp;plaire&nbsp;&raquo; (dans le sens large hein), mais correspondre au besoin (que le client lui même à parfois bien du mal à définir ou à cerner) et c&#8217;est bien pour cela qu&#8217;il fait appel à des professionnels.</p>
<p>Pour ma part j&#8217;ai eu une seule fois le cas d&#8217;un design totalement rejeté par le client d&#8217;une agence qui me l&#8217;avait confié. Ce genre d&#8217;expérience est formatrice bien qu&#8217;extrêmement lourde à gérer d&#8217;un point de vue personnel. Une remise en question profonde en a découlé et après analyse, je me suis rendu compte que bien que l&#8217;agence m&#8217;avait donné un brief aussi léger qu&#8217;une feuille de papier calque (&nbsp;&raquo;euh c&#8217;est open, tu fais un truc dans ce style&nbsp;&raquo;), au final c&#8217;était moi le responsable de l&#8217;échec.</p>
<p>En tant que professionnel c&#8217;est à moi de demander les outils et éléments nécessaires pour cerner le besoin et faire un travail conforme. Ce que je fais systématiquement depuis. Je n&#8217;avais pas expliqué ma proposition non plus, donc pas donné les armes au DA pour défendre la propale.</p>
<p>En conclusion ça arrive une fois par manque d&#8217;expérience, mais ensuite on se fait des process, ce qui facilite grandement les choses.<br />
Évidemment on est jamais à l&#8217;abri de tomber à côté, mais ça viens vraiment souvent d&#8217;un manque de compréhension du projet, d&#8217;un manque d&#8217;information.<br />
Ca peut paraitre bateau mais dans la com&#8217; ben faut communiquer ^^</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : blok.lmdk.com &#187; Graphisme : mieux gérer les refus du client</title>
		<link>http://demontiers.com/2009/11/validation-du-graphisme-mieux-gerer-les-refus-du-client/comment-page-1/#comment-88</link>
		<dc:creator>blok.lmdk.com &#187; Graphisme : mieux gérer les refus du client</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 14:05:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://demontiers.com/?p=633#comment-88</guid>
		<description>[...] très bon article sur la gestion des retour clients. Qui ne s&#8217;est jamais fait refuser une maquette pour des [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] très bon article sur la gestion des retour clients. Qui ne s&#8217;est jamais fait refuser une maquette pour des [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

